El Señor de los Anillos en el Siglo VIII d.C

 
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Laikasule
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MensajePublicado: 20-10-2011 11:05    Asunto: El Señor de los Anillos en el Siglo VIII d.C Responder citando

El Señor de los Anillos es una narración que atraviesa la cultura occidental. Tolkien sólo reescribe una antigua historia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Piedra_de_T%C3%A4ngelg%C3%A5rda

Aquí en la estela de Tangelgarda, en la isla de Gotland, vemos:
un Señor de Anillos; un Rey quizá en su caballo, seguido de guerreros portadores de anillos, beneficiarios de la generosidad del Rey,
El dador de anillos, el rey, como agente del Mal es una inversión que sólo aparece en Tolkien.

vemos a Odinn

es decir, vemos a Gandalf. Montado en el Señor de todos los caballos, en Sombragrís

Vemos una gran batalla (arriba) cual la batalla de los campos del Pelennor.
Vemos a Theoden, un rey caído en la batalla (la muerte del rey, la muerte del señor de los anillos es siempre un acontecimiento traumático) lo vemos muerto debajo del caballo.


Vemos las águilas que acuden
que también pueden ser valkirias

siempre al fin de las batallas acuden las águilas


Vemos el Viaje final de los guerreros, en barco, más allá de la muerte, que no es muerte, sino mero pasaje hacia otras tierras, distintas de esta Tierra del centro, de estas Tierras Medias.
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Labadal
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MensajePublicado: 04-11-2011 00:29    Asunto: Responder citando

Bueno, nunca nadie negó las referencias de las que bebió Tolkien para escribir su obra. De hecho él mismo comentaba tanto el uso de "Señor de los Anillos" sacado de una forma de llamar al rey, una kenning y también todo el tema de los barcos y la Tierra Media. No por nada un libro terriblemente influyente para él fue el Beowulf.

Eso sí, no sólo están esas referencias, sino que hay mil y un referencias más entrecruzadas en las cosas que contaba Tolkien, no creo que las águilas sean valkirias para nada, tiene que ver con esa idea de las águilas en la batalla que mencionás, no por nada a los cuervos se les llamaba "águilas de la batalla", pero casualmente son emisarios de Manwe (el águila era el símbolo de Zeus Olímpico).
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MensajePublicado: 08-11-2011 02:33    Asunto: Responder citando

Aquí no se trata de meras referencias,
la estela de Tangelgarda es un relato... una historia en el siglo VIII, contada en imágenes .
Y... ¿Cómo podríamos llamar a esta historia?
Esta historia podría llamarse: "La historia del Señor de los Anillos", porque -véanse las imágenes con atención- narra en particular lo que le ocurrió a un Señor de los Anillos. Podemos suponer que es una historia que se conoce por transmisión oral y no tiene originalidad alguna, ni la precisa. La identidad y la creatividad del autor carecen de importancia en la isla de Gotland en la Edad Media.

"Señor de los Anillos" es un kenning, es decir, una figura retórica; sin embargo y he aqui lo notable, el autor de la estela hizo como Tolkien en el siglo XX (sirviéndose también -como siempre se hace- de múltiples referencias anteriores, por ejemplo de la figura odínica) A la manera de Tolkien, en lugar de usar la expresión en tanto que figura retórica, como se acostumbra en la poesía escáldica, mostró la historia que encierran las palabras: El Señor de los Anillos tiene así su propia historia en el siglo VIII. Un Rey muere en una gran catástrofe bélica. Se realiza un funeral. Sin embargo esta catástrofe no es el fin: no habría mitología, ni cultura ni civilización, si fuese el fin. Podríamos ir mas lejos, no habría Vida verdadera en estas Tierras Medias, si fuese el fin. El Rey pervive en el trasmundo, ¡vuelve a cabalgar en el trasmundo! y como es un Señor de Anillos, le acompañan, aun en la Eternidad, sus leales guerreros, los portadores de anillos. La Comunidad del Anillo. El funeral se transforma en celebración. Se preparan para el último viaje: Beben hidromiel. Viajan en barco hacia otras tierras, más allá de la muerte, porque la muerte, como en el Cristianismo, ha sido vencida. La estela de Tangelgarda es como un Libro de los Muertos del Norte. Todos los pueblos tienen su libro de los muertos.

Qué es lo que distingue a esta historia en el siglo XX? La experiencia del Mal. En el siglo XX El Señor de los Anillos es un "Demonio" encarnado. Un Maia en términos tolkenianos. Eso es debido a que el Cristianismo incrementó, ahondó, la consciencia del bien y del mal.
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MensajePublicado: 08-11-2011 04:08    Asunto: Responder citando

Me cuesta entenderte... hay un texto que acompaña a la estela?

Además... no entiendo tu sorpresa... lo de "señor de anillos" o "dador de anillos" era una kenning bastante literal, lo que hacía era de hecho dar regalos, anillos de regalo, a los nobles subsidiarios. De ahí el "señor de anillos" y beaggifa. Está plagado de esas imágenes en el norte, no era una frase sin sentido y este tipo le dio un uso...
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MensajePublicado: 08-11-2011 08:28    Asunto: Responder citando

No, no hay un texto escrito. Estoy "leyendo" las imágenes. La estela de Tangelgarda (como todas las estelas de la isla de Gotland, que por otra parte repiten diversos motivos nórdicos como la mujer que ofrece hidromiel y la partida final en barco) narra una historia con imágenes. Puede leerse empezando desde el bloque superior a la izquierda hasta abajo.
Supongo que la lectura de esas imágenes era accesible para los habitantes medievales de la isla, quienes conocian las historias por transmisión oral y en la Mitología.

Un kenning es una figura retórica usada en poesía para cumplir con la métrica o enriquecer la música del verso: no añade nada en cuanto relato: en lugar de Rey el poeta reemplazaba este vocablo por "Señor de Anillos" o sus variantes.
Tolkien por supuesto no usa la expresión "Señor de los Anillos" como figura retórica o kennning sino que nos cuenta quién es el Señor de los Anillos. Cuando el lector se encuentra con el libro, se planteará este interrogante. Ningun lector toma el título del libro como un kenning y ningun lector argentino, adolescentes en su mayoría (a excepción de Jorge Luis Borges y otros pocos que podían identificar que esa expresión no decía otra cosa que "Rey" para los antiguos germanos. Tener este conocimiento no colabora con la lectura, al contrario yo diría que la distrae. En la estela de Tangelgarda ocurre lo mismo en cuanto al uso de esta expresión: la estela nos cuenta quién es y qué le aconteció a EL Señor de los Anillos en el siglo VIII.


Ambos afirman algo esencial: la catástrofe deviene en eucatástrofe.
La muerte no es el fin.
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MensajePublicado: 08-11-2011 14:30    Asunto: Responder citando

Te traicionás vos mismo... la estela no cuenta qué le aconteció a EL Señor de los Anillos. Sólo muestra a UN señor de anillos, nada más. Justamente es una expresión para significar cualquier rey, porque un rey tenía que poder dar regalos de oro (como anillos) a sus señores feudales. Esta expresión, por tanto, se aplica tanto a este como a cualquier otro señor de la época.
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MensajePublicado: 08-11-2011 21:19    Asunto: Responder citando

La estela no cuenta lo que le acontencio a un Rey, sino lo que le aconteció a un Rey (cualquiera puede ser) en cuanto Señor de los Anillos.
Anillos y no cualquier regalo de oro o beneficio. Porque el rey -en cuanto dador de anillos- ha creado un vínculo con sus guerreros que no es meramente social y transitorio, sino eterno.


El rey muere en la batalla pero los guerreros no se separan de él con la muerte. Los regalos de oro han creado un lazo, los guerreros muestran anillos, no ya espadas como lo hacian en la batalla, y estos anillos unen a los guerreros en el trasmundo.


Hay aqui un relato, un mito, un "cuento de hadas" si se quiere (como en Tolkien), que es mucho más que una referencia a la institución social del rey.

La estela cuenta lo que encierran las palabras del kenning. De un kenning en particular: "Señor de Anillos".
No está el kenning por lo tanto usado como figura retórica.
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Labadal
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MensajePublicado: 08-11-2011 23:36    Asunto: Responder citando

... Bue...
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MensajePublicado: 09-11-2011 01:37    Asunto: Responder citando

Al menos estamos de acuerdo en dos puntos:

-en la estela de Tangelgarda se muestra un señor de anillos.

-se narra una historia a través de imágenes.
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MensajePublicado: 15-11-2011 11:56    Asunto: Responder citando

¿Que tienen que ver ambas historias? Aparte de que hay un Señor de los Anillos, claro. Es que no logro ver la similitud.
Si la única similitud es lo del Señor de los Anillos, no me parece suficiente para decir que Tolkien ''reescribió'' una historia. Aparte de lo dicho por Labadal, también se usaban anillos como moneda en muchos lugares, en fin, no era algo fuera de lo común que los anillos cambiasen de manos...
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MensajePublicado: 16-11-2011 01:06    Asunto: Responder citando

La similitud está en que tanto Tolkien como el autor de la estela del siglo VIII narran una historia con la expresión "Señor de Anillos". Dicha expresión en sí no significa más que "Señor" o "Rey" y es intercambiable por otras expresiones como "dador de regalos" o distribuidor de espadas" o "distribuidor de tesoros". En la poesía escáldica la expresión es intercambiable y no cuenta una historia.


Y en esta voluntad de narrar la historia que encierra la expresión "señor de anillos", tanto en Tolkien como en la estela de Tangelgarda, reaparecen los mismos motivos: la muerte del rey debajo de su cabalgadura en la gran batalla, las águilas que acuden, la figura odínica montada en el caballo, la mujer que ofrece la copa de hidromiel (o miruvor en Tolkien), la comunidad del anillo, la partida final de los guerreros en una embarcación, partida hacia las tierras donde se curan todas las heridas.
Pues -y este es quizá el sentido último de ambos relatos- la muerte no es el fin.

En la estela de Tangelgarda el héroe, el guerrero-rey que muere en la batalla, el "señor de anillos", no sólo pervive en el trasmundo (Valhalla) como todo héroe muerto en combate. El héroe también es "señor de anillos" en el trasmundo. Y los portadores de anillos -guerreros leales- le siguen en su destino más allá de la muerte.


No siempre un guerrero, que ha recibido dones o anillos, supone que se reencontrará con su Señor en el trasmundo.

Tenemos un ejemplo de guerrero sin Mito, de guerrero en el exilio (cual Aragorn) en la poesía anglosajona,
en The Wanderer.

El guerrero se lamenta:
"Hwær cwom mearg? Hwær cwom mago? Hwær cwom maþþumgyfa ?

¿Qué fue del caballo? Qué del guerrero? Qué del que joyas daba?



maþþumgyfa es "treasure-giver", es decir, dador de tesoros, es decir, Señor.

una expresión intercambiable por béag-gyfa
el poeta elige una expresión sólo por motivos de eufonía; es la musicalidad del verso, la aliteración, la que determina una expresión u otra..


El exiliado, el peregrino en tierras remotas, ha perdido quizá sus Mitos; no tiene respuestas para el caballo, para el guerrero y para el dador de anillos; no tiene las respuestas que ofrece el mito grabado en la Piedra.
En tanto que individuo que se interroga y en la ausencia de Mitologia en Gran Bretaña, es un individuo moderno.

El exiliado se lamenta por la pérdida del Señor de los Anillos.
Nace con este lamento en Mercia la poesía elegíaca. Es el lamento por la lejanía y la pérdida.

lo encontraremos en Galadriel, en Aragorn, en Barbol, y hasta en Tom Bombadil.

lo encontraremos en el lamento inicial del film de Peter Jackson. Pues Peter Jackson supo dar en el inicio de sus films el tono elegíaco de las figuras tolkenianas. El lamento por la pérdida y por la transformación del mundo.
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MensajePublicado: 16-11-2011 09:30    Asunto: Responder citando

Entiendo, gracias por la explicación.
Aun así Tolkien solo uso algunos elementos, y ademas los modifico.
Aquí el Señor de los Anillos es Sauron, y el no va a Valinor con sus Jinetes Negros después de la muerte. Jajaja
No creo que la palabra correcta sea ''reescribió'', mas bien me parece mejor decir ''Tolkien se baso''.
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MensajePublicado: 16-11-2011 10:39    Asunto: Responder citando

Es cierto, Lobo.

Tolkien no cuenta la misma historia.

Incluso subvierte los valores -asunto que no creo que haya sido mencionado antes-
En Tolkien, el Señor de Anillos es el agente del Mal, Sauron. Es el valor opuesto a lo que significaba para las tribus germánicas y nórdicas.

Por eso es necesario el despertar del Rey (Theoden) y, más aún, es necesario el Retorno del Rey.

En la Tecera Edad el Mundo está cambiando, es la edad de la decadencia y la corrupción -quizá pueda encontrarse alguna semejanza con nuestra Era-
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MensajePublicado: 16-11-2011 21:49    Asunto: Responder citando

Laikasule escribió:
El exiliado, el peregrino en tierras remotas, ha perdido quizá sus Mitos; no tiene respuestas para el caballo, para el guerrero y para el dador de anillos; no tiene las respuestas que ofrece el mito grabado en la Piedra.


Yo más bien creo que la propia piedra de Tangelgarda incita a la oración:

"Hwær cwom mearg? Hwær cwom mago? Hwær cwom maþþumgyfa ?"

¿Dónde está ahora el que mandó erigir la piedra? Ya no está y sólo queda la piedra, como canta el poeta del Wanderer.
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MensajePublicado: 15-12-2011 01:35    Asunto: Responder citando

Qué fue del caballo? Qué fue del guerrero?
Recordemos que esta moción épica, este lamento y evocación, aparece en el libro.
Es en el capitulo 6, del libro tercero:
“El Rey del Castillo de Oro”
“The King of the golden Hall”
Surge con una variante. No se trata ya de un lamento definitivo. Encierra una profecía, una posibilidad de retorno. El Señor de los Anillos es la historia del Retorno.

Por cierto, la instancia épica no podría aparecer inicialmente en la Comarca. No entre hobbits. Sí, en cambio, la comedia. Como bien señaló Peter Jackson en el encuentro Frodo/Gandalf del primer film: el mago se ríe de sí mismo. Este reíse de sí mismo es posible en la Comarca, no en Rohan, no en el epicentro de la guerra.
La épica se desarrolla, lo hace en el decurso de la acción y geográficamente a medida que las figuras se desplazan hacia el Este. Así, por ejemplo, el propio Gandalf asume toda su dimensión épica en el Abismo de Helm. Lo que es motivo de risa en la Comarca, revela toda su gravedad en el Abismo de Helm. La evolución del sentido épico en el libro es presentado magistralmente por PJ en el enunciado de Gandalf: "Un mago nunca llega tarde, Frodo Bolsón. Ni pronto, llega exactamente cuando se lo propone".


The Wanderer, el texto anglosajón del Exeter Book, es, sin duda, una de las fuentes esenciales de Tolkien. Una de las raíces del libro, podría decirse. Esta raíz se desenvuelve en Aragorn y en Gandalf. Ambos son peregrinos, “eardstapa” en inglés antiguo (earth-walker).

Tolkien retoma la elegía y elabora su propia variación, una elegía ya no completamente desconsolada:
¿Donde están ahora el caballo y el caballero?
Where now the horse and the rider?
“ahora”: este añadido pareciera indicarnos la posibilidad del retorno, ausente en la elegía original.
El lector no puede advertirlo, pero lo que se sugiere es que el caballo y el guerrero están cercanos; el tiempo del resurgimiento se avecina.
Eorl volverá a levantarse.


Pero algo es muy significativo.
Tolkien no podía proseguir con el lamento original:
¿Dónde está ahora el dador de regalos, donde está ahora el Señor de los Anillos?
Hay que ocultar ese secreto. El dador de anillos no puede ser objeto de amor verdadero, como en la elegía-fuente anglosajona. O como en la Piedra del siglo VIII, en la cual los vikings aman a su Señor caído y lo acompañan felices -beben con su Señor- más allá del mar de la muerte. Tolkien cuenta una vez más con nuestra ignorancia; la ignorancia hobbit que se requiere para leer un cuento de hadas.


Tolkien prosigue (ocultándonos la tradición y tomando otro camino):
Donde está el cuerno que sonaba?
Where is the horn that was blowing?
Una sustitución cuyos efectos se verán en el relato.
Porque el Cuerno volverá a sonar; de hecho, el Cuerno de Eorl llega hasta la Comarca. Eorl finalmente resurge de muchos modos, en Helm y en el saneamiento de la Comarca.
Porque es preciso que El Retorno del Rey sea en plenitud y se extienda por toda la Tierra Media. Al menos al oeste del Anduin.
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